פורום השבוע אינדקס אופנה יוגה גברים וצירים היום שאחרי הצילו צירים תזונה מאמרים חדשות ראשי

25/10/2011 21:43 לימורית מאת: יאללה, בואו נעשה סדר בבלגאן כותרת: כלניות יקירה, זה זמן על חשבון ארוחת ערב לילית (רק ככה שומרים על הפיגורה). נשיקות וחיבוקים ! ולגופו של עניין: נתחיל בזה שהבן שלי עבר ברית מילה אצל מוהל מנוסה מאוד. סוי, לגבי הסבל של התינוק, אין זה משנה לדעתי אם זה הכריתה של המוהל או זריקת אילחוש של הרופא, כאב הוא כאב, אך בשניהם הסבל הוא קצר. גם כשאני עושה לבן שלי בדיקות דם אני לא מורחת לו אמלה על הזרוע. אם הדקירה היא מדוייקת ומיידית כמעט ואין כאב. אם מי שלוקח את הדם מפספס את הוריד או אינו מיומן לא תעזור שפופרת שלמה של אמלה. גם רופאים וגם מוהלים נוהגים לתת לתינוק כמה טפות יין, מי סוכר או אקמולי לפני הפעולה כדי לשכך את הכאב. לא מדובר בפרוצדורה מסובכת ולכן אני לא רואה עדיפות לרופא על פני מוהל. במשפחה שלנו (של בעלי ושלי) השקפת העולם היא שברית מילה נעשית ע"י מוהל. לא מדובר כאן בלקיחת צד. הדס- בעד מילה, לימורית- בעד רופא. מדובר בהשמצות פרועות של הדס על תהליך ברית המילה הרפואי, נסיונות הפחדה וגיבוב מונחים רפואיים עם פרשנות מסולפת. אין כאן ענין של "להיות חכמה וצודקת", אלא לדייק בעובדות. וכדי שלא יאשימו אותי בהתלהמות (כאן כבר מכירים אותי כחמומת מוח) אני נצמדת לפן הרפואי. לגבי הטענות של הדס: 1. אני רופאה קרדיולוגית מצנתרת. אני לא מתהדרת במקצועי , אלא מציינת אותו משום שאני כל יום מאלחשת בלידוקאין חולים לצנתור. אני מכירה היטב את התרופה , את שיטות המתן שלה ואת תופעות הלוואי שלה. 2. בריתות לא מתבצעות בחדר ניתוח כדרך קבע ובאופן שגרתי, חד משמעית לא נכון. ברית מילה רפואית רגילה (לא מצב שהתינוק זקוק לניתוח) יכולה להתבצע במרפאה או בכל מקום שהרופא יכול להביא את הציוד הרפואי שלו לשם. 3.ברית מילה נעשית עם הרדמה מקומית ולא בהרדמה כללית באופן רוטיני ! בתינוקות שאצלם נאלצו מסיבות רפואיות ואחרות לדחות את ברית המילה ויש צורך בהליך כירורגי, עושים זאת תחת הרדמה כללית רק מגיל 4 חודשים (לא מגיל שנה כמו שטוענת הדס) ולעיתים גם כשמשקל התינוק גדול. בזמן הרדמה מלאה לא מזריקים אילחוש לפין, חד משמעית ! תינוק גדול יבטא את תחושת הכאב בעוצמה גדולה יותר מתינוק בן 8 ימים וגם מידת הבנת הסבל שלו גדולה יותר, היכולת "להחזיק" תינוק בן שנה כדי לבצע ברית מילה בלי לפגוע בפין היא נמוכה יותר מאשר תינוק בן שבוע וזו למשל אחת הסיבות להעדפה של הרדמה כללית. צריכים לשאול למה הברית נדחתה לגיל שנה? האם היתה בעייה רפואית או לא? לפעמים יש צורך בניתוח של ממש להרחבת פתח הפין (המיאטוס) מה שאומר שזה לא רק ברית אלא גם ניתוח ולכן יש סיבות להרדמה מלאה. רוטיני?- בטח שזה לא !! 4. לגבי האילחוש המקומי: Block Method שהזכירה הדס, גם כן שם מאוד כללי. יש מספר שיטות, הגישה הדורסלית או שיטת ה Ring ויש גם שיטה משולבת. ויש גם אמלה...יש מחקרים רפואיים לכאן ולכאן לגבי הבחירה בשיטות השונות. ישנן מחטים מאוד מאוד דקות שהדקירה שלהן כמעט ואינה כואבת. רופא מוהל טוב, ישתמש במחטים כאלו. 5. "צבתות". הדב הזכירה את ה Mogen Clamp שהוא בשימוש הכי נפוץ, גם בישראל. פותח ע"י הארי ברנשטיין ב 1954. זו לא צבת "נוראית" כמו שהדס מנסה לתאר אותה (בעצם, אנחנו הרופאים ממש סדיסטים אז כנראה שאנחנו באמת רוצים להתעלל בתינוקות חסרי ישע). חוץ ממנו יש גם את ה gomco yellen (שהוא באמת לא סימפמטי אך לא משתמשים בו בארץ) ואת ה Plastibell. ה Mogen גורם להכי פחות דימום! ולכן הוא נמצא בשמוש הרחבה ביותר. הציוד של המוהל לא שונה בהרבה. יש לו גם מוסקיטו (צבת שהקצה שלה כמו פינצטה) , יש לו מגן עורלה (שנראית כמו ה Mogen היא מועכת את העורלה בתוכה והחיתוך מתבצע מעליה) וסכין שאיתה הוא חותך. מוהל טוב יחזיק גם שפופרת סטרילית לשאיבת הדם (וידאג לחיטוי טוב של מכשיריו). 6. יש לא מעט מוהלים ש"מכינים" את האילחוש לא ליד ההורים ואז לוקחים את התינוק לשלב החיתוך עצמו בנוכחות ההורים והקהל. לגבי רופאים- ההורים נוכחים בכל השלבים כולל האילחוש. 7. כל תופעות האילחוש שהזכירה הדס של פרכוסים ועויתות אלו דברים נדירים. זה נדיר בזמן האילחוש וגם אחרי שהאילחוש חולף. 8. לגבי הסרטון- לא נפלתי מהרגלים ממנו ולא נפל לי הלב. שומעים את הסברים הארוכים של הרופא? (אלוהים יודע למי? להורים? לסטודנטים?), זה כנראה האריך את זמן הפרוצדורה, כל ההסברים האלה, חלק מהזמן התינוק לא מכוסה, אולי קר לו? ...לא ברור איפה זה צולם ומי זה הרופא הזה. מה שכן בטוח שזה לא בהרדמה מלאה ושאין שם שימוש ב Mogen Clamp המפורסם של הדס....וזו היתה פרוצדורה סטרילית. יש לא מעט סרטים ביוטיוב של מילה ע"י מוהלים שנראים כמו סרטי אימה. גם שם התינוקות צורחים ובוכים, אז בגלל זה לא נעשה ברית אצל מוהל? אני חושבת שאם פרופ' דולברג היה קורא את הטענות של הדס (רותי אולי תוכלי להסב את תשומת ליבו?) אז הוא, כרופא מוהל (ואשתו מומחית בהרדמה) היו יכולים קצת להפיג מעט מהחששות שנוצרו מקריאת דבריה "הסופר מקצועיים" של הדס. 9. "מכל מלמדי השכלתי". למדתי היום שגם נסיכים בריטיים עוברים ברית מילה אבל אופסס...המוהל הוא רופא. מעניין באיזה קלמפ (צבת) הוא השתמש... ואיך הזריקו את הלידוקאין... העיקר שהמוהל יהודי ! ויבוא לציון גואל. אושר ואושר והכי חשוב בריאות ! לימורית תוכן התגובה: תגובות נוספות 23/10/2011  20:02 לא מכירה, אבל יש לי המלצה אחרת אם את מעונינת - ורד+3 24/10/2011  02:43 אני ממליצה רק על מוהל מנוסה. - לאה 24/10/2011  12:54 תודה - אני 24/10/2011  14:49 הזריקה שהרופא מזריק לפין שוב ושוב ושוב, כואבת פי כמה מכל הברית עצמה. שלא לדבר על מכשירי המוסקיטו שהם עינוי בל יתואר בפני עצמו......אז אם את כה חכמה ויודעת...שיערב לך.... - לאה 24/10/2011  15:25 לאה- לגבי נסיון המוהל, אורך ההליך והכאבים- - ורד+3 24/10/2011  15:28 במשפחה, בה כל חמישי איננו רופא, יש דעה אחת מוצקה. את הברית עושה מוהל. לא רופא. (ל"ת) - הגברת כלניות 24/10/2011  16:51 ורד+3 תודה לך - אני 24/10/2011  17:56 לאני, בשמחה! - ורד+3 24/10/2011  19:50 את הנסיכים של בית המלוכה הבריטי מל המוהל של לונדון. ולא חסרים כירורגים ורופאים באנגליה כפי שידוע !!! (ל"ת) - הדס 24/10/2011  20:20 אני מניחה שאין הרבה כירורגים בלונדון שמנוסים בבריתות. מזל שבארץ יש. - ורד+3 24/10/2011  21:58 ורד, מה יש לנמק? - הגברת כלניות 24/10/2011  22:31 ורד 3 ...אם רוצים נימוקים אז ודאי שלא חסרים לכאן ולכאן...אבל.... - הדס 25/10/2011  05:16 הדס מאיזה כוכב רפואי את נחתת? - לימורית 25/10/2011  05:18 כלניות יפה שלי, התגעגעתי אליך ! (ל"ת) - לימורית 25/10/2011  08:05 לימורית,מצטערת עבורך על דברייך. - הדס 25/10/2011  11:11 הדס. איך העבירו חשמל למערה שלך? (ל"ת) - הגברת כלניות 25/10/2011  11:12 עכשיו אני בטוחה לחלוטין שדבריך הם גוזמאות בלשון המעטה - לימורית 25/10/2011  13:06 וכעת אני בטוחה לימורית כי את סובלת מליקוי בהבנת הנקרא. - הדס 25/10/2011  13:12 כלניות, את קורעת ! ולטובת הפורום ולוורד, הסבר על מעט מהשקרים של הדס: - לימורית 25/10/2011  13:14 אין גבול לדברים ההזויים שאנשים מסוגלים לכתוב בפורום (ל"ת) - רונה 25/10/2011  13:17 למען הגילוי הנאות, בדקתי לגבי בית המלוכה - לימורית 25/10/2011  13:22 מילה ומלכים: רק כדי לדייק - הנה לינק: הנסיך צ'רלס נימול על ידי רופא שהוא גם מוהל(!!!) אבל בניו אינם נימולים. - חני המדווחת 25/10/2011  13:39 לימורית - מעניין אותי לדעת - סוי 25/10/2011  13:40 הרב המוהל יעקב סנואומן הוא המוהל הראשי של לונדון הוא שמל את הנסיך צ'ארלס. - הדס 25/10/2011  13:47 לימורית,מותר גם לטעות וחשוב עוד יותר לדעת להודות בטעויות - הדס 25/10/2011  14:03 הדס - כמה שורות מעל כתוב שהוא גם רופא. רק כדי לדייק, ובאנגלית: phisician (ל"ת) - חני המדווחת 25/10/2011  14:25 לימורית,נאלצת שוב לבאר את טעויותייך,ולא אומר שקרייך,כי ודאי את לא מתכוונת לשקר, את פשוט לא יודעת ומכאן הבנתך השגויה - הדס 25/10/2011  15:28 הדס, צר לי מאוד לאכזב אותך - לימורית 25/10/2011  15:29 סוי יקרה, אענה לך בערב אחרי העבודה כשאוכל (ל"ת) - לימורית 25/10/2011  17:16 לימורית, במידה ואת "יותר ממבינה" כדברייך, עשי חסד לעצמך וחיסכי בשטויות !!! - הדס 25/10/2011  17:22 אני רוצה לתאר לכן את הליך הברית לנעשה לבני בבית חולים בארצות הברית, יום אחרי הלידה על ידי רופא. אני הייתי על ידו כל הזמן. - אמריקאנה 25/10/2011  17:32 נקל לשער מי היא "אמריקאנה".למזלה הרע של "אמריקאנה "...יש לי נסיון עשיר בבי"ח אמריקאי...הנה דוגמית לעינויים לפניכן.......הסתכלו בסרטון הבא ותחליטו מי מדברת שטויות בטונות...אזהרה לא לבעלות לב חלש,ותחליטו לבד מי פה מדברת שטויות - הדס 25/10/2011  17:36 אופס,שכחתי לציין כי אצל מוהל מיומן זה אורך 2-3 שניות.....כן כן "שניות" לא דקות !!! - הדס 25/10/2011  18:15 לימורית יקרה וכולן- - ורד+3 25/10/2011  18:42 לא הבנתי למה את מתכוונת, הדס, שאני לימורית? הרי לימורית אמרה שהיא בעצמה מעדיפה מילה אצל מוהל... (ל"ת) - אמריקאנה 25/10/2011  18:54 סקופ!!! אני אמריקאנה, ושלא תפתחי יותר מדי תאוריות קונספירציה, אז אכתוב ב"שמי" הקבוע הכאן - Masha 25/10/2011  19:18 לא יכולה להתאפק - לימורית 25/10/2011  19:49 לימורית חמודה שלי!!!! איך את מוצאת את הזמן? (ל"ת) - הגברת כלניות 25/10/2011  20:10 לגבי מיתוס מציצת הדם - עוברת אורח 25/10/2011  21:03 לדעתי הדס מאוד מקצועית ומבינה את הנושא היטב. - בעילום הפעם 25/10/2011  22:04 סליחה על טעויות ההקלדה פה ושם - לימורית 25/10/2011  23:18 לימורית. הסרטון שהעלתה הדס מוכיח כי כל מה שאמרה נכון. אז למה את מתנצחת? - נועה 26/10/2011  04:47 נועה, עוד שבועיים שלג. go hibernate (ל"ת) - הגברת כלניות 26/10/2011  06:16 נועה, איש באמונתו יחיה - לימורית 26/10/2011  09:03 לא נתקלתי עדיין בתופעה לפיה מישהו יטען כלפי טענה שלא טענתי.ולאחר מען יתווכח ויבוא בטענות על הטענה המומצאת ע"י הטוענת ! - הדס 26/10/2011  09:46 הדס, סתם מסקרנות - את רופאה? כירורגית? אחות? אחות חדר ניתוח? מנין כל הידע המופלג? (ל"ת) - אסנת 26/10/2011  09:51 הדס בואי נסכם - לימורית 26/10/2011  09:54 אסנת, אני סבורה שהתשובה לכל האופציות שהעלת- שלילית. יש אופציות אחרות כמו קרבה למוהלים אולי? (ל"ת) - לימורית 27/10/2011  06:23 לימורית די להמציא תירוצים.זה לא אסור להודות בשגיאה,זה לא היה גורע מכבודך . - אחת מכאן 30/10/2011  21:33 חשוב לי להוסיף שתי נקודות לדיון בענין ברית מילה: - דנה השניה 31/10/2011  11:14 דנה, מסכימה עם כל מילה שלך (ל"ת) - Masha 31/10/2011  16:05 דנה - את צודקת לגמרי כמובן. (ל"ת) - חני המדווחת 3/11/2011  18:40 ברית מילה לדעתי זה מאוד בריא עובדה באפריקה התחילו לעשות לכושים ברית מילה בסיטונות. - רוית

כל הזכויות שמורות לאמנות הלידה © יצירת קשר     תקנון ותנאי שימוש