פורום השבוע אינדקס אופנה יוגה גברים וצירים היום שאחרי הצילו צירים תזונה מאמרים חדשות ראשי

14/12/2011 10:44 חני המדווחת מאת: על הדרה ועל יחסיות תרבותית כותרת: הרבה נשים דתיות או חרדיות אינן מרגישות מודרות, מהסיבה שהן רואות באותה הדרה עניין טבעי, רגיל ומקובל. אשה חרדית לא תרגיש מופלית לרעה מול גבר, אם היא תופסת את תפקידה כעקרת בית בלבד. אני בטוחה שאת תרגישי מודרת אם יורו לך שלא לנהוג במכונית. אבל - וסליחה על הדוגמא הקיצונית כי היא מדגימה מצויין - אשה מאמינה בערב הסעודית תחשוב שלא לנהוג הוא המקום הכי טבעי ונכון שלה. לכן, הדיון על הדרה הוא תמיד יחסי ותמיד סובייקטיבי ומבוסס על מה שאני, כמי שאני (ואני - כחילונית - הרוב) רואה כמקום שממנו אני מודרת. ואגב, האידיוט שפתח את הדיון כתה כותרת על "הדרת נשים" אבל מה שכתב אין לו דבר וחצי דבר עם הדרת נשים, אלא סתפ פמפלט שוביניסטי. ורגע נחזור לנושא - יש נשים חרדיות/דתיות שיסברו שהעובדה שהמקצוע הפחות או יותר היחיד הפתוח בפניהן הוא להיות מורה, הוא בסדר גמור ואין בכך שום הדרה שלהן כי "כבוד בת מלך פנימה" או מה-שלא-יהיה. ולכ *הן* לא מרגישות שהדירו אותן ממה ש*הן* בכלל לא מרגישות שמגיע להן. תרשי לי להניח שחלק מזה קצת דבק בך, כך נראה לי. ואני חושבת שהמנגנון הדכאני של נשים - בחסות כמעט כל דת על פני כדור הארץ, והיהדות אינה שונה בכך - היא לשמור אותן במקום שגברים רוצים שהן תשארנה בו, שהוא "המקום הטבעי" להן, לדעתם. והכי טוב שלא יתמרדו ולא יעלו על דעתן אחרת. גם אם הן עוטות שאלים, אז הן מתמרדות כנגד "הסדר הטבעי של הדברים" (ושאלה אחרת היא אם הבחירה בלבישת שאלים היא אכן בחירה עצמאית או לא, זה לא לגמרי שחור/לבן). הדרת נשים, במובן הרחב, בעיני היא העובדה שנשים אינן מורשות לבחור כמו גברים, בכל תחום בחיים. וחלק מכפיה עליהן שלא לבחור היא הטמעת קודים חברתיים אצלן מרגע שנולדו שהן "לא צריכות" אחרת ושזה אפילו "לטובתן" או שזה אפילו "יותר טוב מלהיות גבר" או כי "ככה זה טבעי/ככה קבע אלוהים." המקום הטבעי שלי הוא כל מקום שאני בוחרת ורוצה להיות בו, ולא כי מישהו חינך אותי שבזה כדאי לי להסתפק. כמובן שבמובן הכי פשטני, בירושלים כעת גם מוחקים את הנשים, הן כגוף, הן כדימוי של גוף, הן בקולן וכו'. וזה עדיין מדיר אותי גם אם אני באופן אישי לא אוהבת לשיר או שרצוי שאיש לא ישמע אותי שרה מחמת חרשות ודאית (חוץ מהילדים, שהם חושבים ממילא שכל מה שאני עושה נהדר :)))) תוכן התגובה: תגובות נוספות 13/12/2011  16:23 שקוף שאת הקטע הזה כתב גבר, ולאו דווקא עם נטיות פמיניסטיות. (ל"ת) - חני המדווחת 13/12/2011  18:03 חני, כל הכבוד על התגובה המאופקת - Masha 13/12/2011  18:15 (((: ולכן הוא קרא לעצמו ״אשה״. כל כך פשטני, שזה שקוף שזה גבר... (ל"ת) - חני המדווחת ב 13/12/2011  19:28 התרשמתי מהתשובות העניניות - אחד 13/12/2011  20:35 תשובה עניינית לאחד - Masha 13/12/2011  21:10 מאשה, חבל עלייך, למרות שכתבת יפה, כי בזבזת מילים טובות על שיחה עם משוכנע מראש - חני המדווחת 13/12/2011  22:27 ואו, חני ומאשה. שתיכן כתבתן ממש יפה (ל"ת) - נתנת 13/12/2011  23:22 אתה אישה כמו מוישה איש כסית ב"לול" (ל"ת) - אני אישה...אני איישה... חחחחק טפו. 14/12/2011  09:06 דווקא אותי זה מאוד מענין... הדרת נשים שכל הזמן מדברים .. מישהי מכן מרגישה "מודרת"? (ל"ת) - אם הבנות 14/12/2011  09:32 הדרת נשים - כיבוש זוחל - שנית 14/12/2011  10:16 מה זה משנה אם מישהי מאיתנו מרגישה "מודרת"? - Masha 14/12/2011  10:25 מאשה - כולנו מסכימים שיש נשים מוכות ולכן זה לא משנה אם אני מוכה או לא.. אבל - אם הבנות 14/12/2011  10:28 שנית - תודה על השיתוף - אם הבנות 14/12/2011  10:49 אם הבנות, אני לא יודעת מה להגיד לך, אבל - Masha 14/12/2011  11:06 חני- הבהרת יפה את עניין היחסיות התרבותית ובכל זאת - חני 14/12/2011  14:54 חני המדווחת בדיוק בגלל מה שכתבת אני לא בטוחה שיש כאן הדרת נשים.. - אם הבנות 14/12/2011  15:13 לאף אחד לא מפריע שאין כמעט נשים ערביות רופאות? - איריס ש' 14/12/2011  16:01 יותר מהעדר נשים ערביות רופאות (לא מדוייק כלל), מפריע לי הרבה פחות מהפורנו הרך המתגאה במעמד האשה האיתן בחברה הנאורה החילונית שלנו. אולי לפני שמתחילים לרפא את החברה החרדית אולי נעשה בדק בית. יש מה לתקן. (ל"ת) - הגברת כלניות 14/12/2011  16:24 העדר נשים ערביות....... מפריע לי הרבה פחות...... סורי, כתבתי ושלחתי את הילדים לביב - הגברת כלניות 14/12/2011  21:31 לביס, שיחנק האייפון:) (ל"ת) - הגברת כלניות 14/12/2011  22:55 כלניות- הוא עוד חחנק אל תדאגי :) - חני 14/12/2011  23:09 לפחות התחום הפרסום יש מגמה של הקצנה - שנית 14/12/2011  23:14 הבעייה הראשית של נשים ערביות ירושלמיות לפחות לדעתי היא לא שהן לא רופאות אלא פוליגמיה - שנית 15/12/2011  01:16 שנית, מפחיד מה שכתבת - אני 15/12/2011  01:18 שנית- - חני 15/12/2011  09:08 לא מבינה מה הקשר בין העדר צניעות להדרה - redsoxmom 15/12/2011  10:15 יפה כתבת רדסוקס. באמת אין שום קשר בין דיון על הדרת נשים ומצוקת מציאת חולצות צנועות או בעיסוק בלבוש צנוע או לא צנוע בכלל (ל"ת) - חני המדווחת 15/12/2011  11:43 אנסה להסביר - חני 15/12/2011  11:57 חני - יש לך טעות לוגית - חני המדווחת 15/12/2011  14:18 חני, הפעם זה תורי להגיד לך שחבל עלייך, למרות שכתבת יפה, אבל זאת שיחה עם משוכנעות מראש - Masha 15/12/2011  18:39 כתבתי לחבריי כמה שורות לפני כמה שבועות. הזמן הקצר שעבר העמיק והחריף את הדברים עד כדי כך שאני כבר מתגעגעת לעצמנו כשרק שירת נשים היתה על הפרק. היום מוציאים נשים מחדר כושר, עושים פוגרום בקלפי מפני שנשים נכנסו אליו, עומדים בשני תורים נפרדים בחנות (נשים וגברים).... אוי.... - דרורית אמיתי-דרור 16/12/2011  12:54 עמוסה מאוד ולא הספקתי להגיב גם עכשיו לא פנויה. אחזור בתחילת השבוע (ל"ת) - חני 18/12/2011  08:51 התייאשתי קצת מהדיון , כי באמת חסר איזשהו מכנה משותף כבסיס לדיון - אם הבנות 18/12/2011  10:39 אם הבנות יקרה. עוול שקוף הוא לא פחות עוול מעוול נראה לעין - עוד מעט 18/12/2011  11:18 אכן, מסתמן שאין טעם. - redsoxmom 18/12/2011  14:44 רדסוקס יקרה - זה בדיוק אבל בדיוק מה שהתכוונתי להגיד. תודה על הניסוח החכם (ל"ת) - עוד מעט 19/12/2011  08:45 לאם הבנות, רק עוד משהו אחד.. - נתנת

כל הזכויות שמורות לאמנות הלידה © יצירת קשר     תקנון ותנאי שימוש