פורום השבוע אינדקס אופנה יוגה גברים וצירים היום שאחרי הצילו צירים תזונה מאמרים חדשות ראשי
 
20/5/2012 11:50 redsoxmom מאת:
זה מה שכתב בנושא בפייסבוק ניצב בגימ' משה מזרחי כותרת:
שווה קריאה:


בהמשך לדיון בנושא מהגרים/מסתננים/פליטים שנערך אמש באולפן היומן של הערוץ הראשון שבו בין היתר לקח חלק מזכיר הממשלה צ. האוזר שייצג את הממשלה ( על פי איילה חסון סרבו שרי ממשלה להופיע בדיון הנ"ל ) וגם אנוכי, כדאי לחדד כמה דברים.
א. הניסיון 'לגלגל' לפתחם של המסתננים מסודן ואריתריאה את התגברות הפשיעה בעיקר בת"א הוא נואל ומשחק לטובת הבערת אש שנאת זרים .( טענת המשטרה אם כך באמת נאמר על ידה שחלקם של אלה הוא 40% מסך העבריינות בת"א , חסר כל ביסוס עובדתי ) כל זה בלי למעט מחומרת הבעיה ותחושת אבדן הביטחון האישי מנוכחותם ההמונית ברחובות, בגנים, ובאזורי המצוקה הקשים של ת"א.
לסבר את האוזן, עד לפני שנתיים חלקם של הזרים בפשיעה ( לא כולל פלשתינים, זרים בלבד) היה מינורי ביותר. מתוך כ 150.000 תיקים שבהם נחקרו חשודים מזוהים, ( בז'רגון המשטרתי תיקים גלויים ) נפתחו כ 2000 תיקים בלבד כנגד זרים, כאשר 27% מתוכם הם על עבירת השהייה הבלתי חוקית שאין לה ולעבריינות המדוברת דבר.
ב. טענת מזכיר הממשלה על מדיניות מגובשת בנושא עומדת בסתירה שכבר שנתיים מאז החליטה הממשלה על הקמת הגדר בדרום וטיפול משלים בסילוק המסתננים מהרחובות, לא נעשה דבר למעט הגדר החשובה הזו, והם ממשיכים להשליך לאזור המרכז מאות מסתננים בלי פיקוח ורצועה לרחובות הערים. כפי שאמרתי גם בדיון, מספיק לשמוע את אהרונוביץ שר לבט"פ ושר הפנים ישי מתקוטטים בפומבי מי אחראי על מה ומי אשם במצב כדי להבין שלא מדיניות ולא בטיח'.
ג. עוד טענה צבועה ומתחסדת שמענו מכיוון הממשלה על כך שההסתננות גוזלת מקומות עבודה מהשכבות החלשות, והופכת לנטל על החברה הישראלית ולכן יש להחמיר בענישת מעסיקים על העסקת המסתננים האלה, ולגרום לזה שפה בישראל אין עבודה שבגינה כדאי לעשות את כל המסע הזה. הממשלה הזו ובעיקר קודמותיה עודדו בעצימת עין יבוא המוני ובלתי מבוקר של עשרות רבות של אלפי עובדים זרים למדינת ישראל , בלחץ של מאכרים מקורבים לשלטון שעשו הון עתק מסחר העבדים ברישיון . כשמרביתם של אלה מושלכים אף הם לרחובותינו ללא עבודה ומזה 15 שנה הקימו את מדינת תחנה המרכזית הישנה .
ד. נכון, יש בעיה בהחזרת המסתננים האלה לסודן ואריתריאה כרגע, יש בעיה 'בהחזרה חמה' כלומר אם נתפסו ליד הגבול להחזיר מיד למצרים. מי שראה צילומי גופות מסתננים מחפשי עבודה תלויות על הגדר התלתלית הזדעזע עד עפר. אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו כמי שההיסטוריה העגומה והבלתי אנושית כלפי עמנו את הדברים האלה.גם הקמת מחנה ל 5000 איש הומני ככל שיהי לא תפתור את בעיית 50,000 הנוספים ברחובותינו ועוד היד נטויה עד לסיום הגדר.
ה. אז מה לעשות ? שתואיל נא הממשלה הזו להפשיל שרוולים, להפסיק להנפיק למקורבים אלפי אשרות עבודה חדשים, לאסוף באלפיהם את כל העובדים הזרים ללא היתר שהמדינה הביאה אותם הנה, ולהחזיר אותם למדינותיהם שעימם אין לנו שום בעיה בהחזרתם. זה לא כרוך בשום הפרת אמנה בינלאומית כזו או אחרת, הם בכל הגדרה עונים לקריטריון מהגרי עבודה מובהקים,
ואיננו מסכנים איש מהם בהחזרתו למדינתו.
את הסודנים ( עד לכינונה המלא והנורמטיבי של דרום סודן ) והאריתריאים להוציא משכונות המצוקה, לארגן אותם ככח עבודה ולפקח על שילובם בעבודות שבגינן מייבאים לנו הגירה ביודעין, ובמקומה. גם הומני, גם ראוי , ועם סיום הקמת הגדר , צמצום הנוכחות פה בדרך הגונה ומתוקנת. קשה? ממש לא.

תוכן התגובה:


תגובות נוספות
12/5/2012  22:36 כך בדיוק דברו על היהודים באירופה של 1939. אני מתביישת בכך שמישהי שכותבת בעברית (למרות השגיאות - זו עברית) מתבטאת בצורה כזו ומקווה שההודעה הזו תימחק (ל"ת) - דרורית אמיתי-דרור
12/5/2012  22:46 דרורית, האלימות הפשע והאונס מצד המסתננים זו כבר נורמה מסוכנת - רקפת
12/5/2012  22:54 דרורית, תודה על תגבותך נגד ההסתה הגזענית המחליאה שפושה פה לאחרונה (ל"ת) - תמר
12/5/2012  23:02 Very convenient to be good at the expense of others. - nancy
12/5/2012  23:29 המצב בדרום תל אביב הוא פשוט פחד ואסון. - מכאן ולא צבועה
13/5/2012  00:29 דרורית- היהודים באירופה של 1939 איימו על שלומם וביטחונם של הרזרחים האחרים במדינתם???? - חני
13/5/2012  01:37 לדרורית וכל התומכות בדעתה מהדיון הקודם - ותיקה
13/5/2012  04:27 רק בעיה אחת בתיאוריה הזאת: אמרו שיש לאנס מבטא ערבי... (ל"ת) - אני
13/5/2012  05:25 הפחד האלימות והאונס מתפשטים לכל תל אביב. מספר המסתננים העבריינים מגיע לחצי מליון - נמאס כבר מהצביעות
13/5/2012  11:48 הבעיה היא בעיה אמיתית וכואבת שלא זוכה לטיפול מתאים. גם אם במקרה הספציפי הזה היא לא באה לידי ביטוי המציאות הולכת ומדרדרת במובן הכי פשוט ויומיומי של המילה. (ל"ת) - חני
13/5/2012  12:08 חני,זו כבר לא בעיה זו קטסטרופה - אולגה
13/5/2012  13:18 כל האנסים הם סודנים, את גדי ויכמן רצח ניגרי וכל הדקירות מהשבוע שעבר ברחבי הארץ הם כושים, ולא אומרים על זה כלום בחדשות כי הכל קונספירציה!!!! (ל"ת) - גם אני ממש כמוכן
13/5/2012  13:29 נראה שאיזה "יפת נפש" אחת תארח כמה סודנים בביתה.... - די לצביעות
13/5/2012  13:33 כושים=אנסים לכן אם מישהי מבקשת הגינות ואנושיות כלפי כהי עור משמע היא בעד אנסים. נפלא. (ל"ת) - דפלול
13/5/2012  13:38 אי אפשר להתעלם מהמציאות המתדרדרתזה נכון - רונה
13/5/2012  15:17 ממש הם בורחים, אלה פשוט מסתננים וחצי אפריקה על הקו לישראל - רקפת
13/5/2012  16:20 תרשו לי לא להתייחס להעלבות ולהתלהמויות שהובעו כאן. האשמות סוחפות וכלליות נגד ציבורים שלמים שיש להם משותף אחד כמו גזע, מין, צבע עור, דת, מוצא, עדה וכו' - נגועות במשהו מסוכן מאד. - דרורית אמיתי-דרור
13/5/2012  16:31 מצחיקות - ותיקה
13/5/2012  16:59 תמיד אהבתי את המתחסדות בצדקנות עם השוואות לשואה כשאין דבר יותר שיקרי מההשוואה הזו - נועה
13/5/2012  17:04 דרורית - כתבת יפה. משמח לשמוע קול שמדבר נגד הגזענות החשוכה שעולה סביב הנושא הזה. (ל"ת) - ניה
13/5/2012  17:31 עדיין לא ראיתי "נאורה" אחת שמאמצת כמה סודנים לבית שלה - נאוה
13/5/2012  18:41 גם הנאצים חשבו שהם נורא צודקים והגונים..... גם להם היו כללים איך לפגוע ביהודים וממה להסתייג..... הנחיות המשטרה לקראת ליל הבדולח.......אולי חלק מכן רוצות לקחת כמה רעיונות נגד הסודאנים או זרים אחרים??????? גזור ושמור??????? הכן גזענותך לחורף??????? - גאה להיות יפת נפש
13/5/2012  19:50 תודה דרורית! בתור מי שגרה בגבול דרום תל אביב, הרבה יותר מפחיד אותי לקרוא את הדיון הזה מלהסתובב בשכנונות המדוברות. (ל"ת) - Masha
13/5/2012  21:51 אני המומה מהגזענות החשוכה. אנו בקרן החדשה לישראל מתנגדים לגירוש הפליטים האומללים ותומכים ומעודדים את השתקעות הפליטים במדינה. - נציגת הקרן החדשה
13/5/2012  21:54 אף פעם לא הבנתי למה אני צריכה לארח אנשים אצלי בבית כדי להוכיח שהם לא מסוכנים - לי
13/5/2012  22:30 אוי.... זה עתה סיימתי לענות לשאלות של אמהות רגישות ודואגות לרווחת ילדיהם ממש באתר הזה, בפורום שלי. איך זה קורה שאימהות "דומות" , שמשתתפות באותו אתר ובאותם פורומים שאני שמחה להיות חלק מיועציו, יכולות לאבד את כל רגישותן ועדינותן כשמדובר באחרים? - דרורית אמיתי-דרור
13/5/2012  22:36 כל האנסים הם סודנים, את גדי ויכמן רצח ניגרי וכל הדקירות מהשבוע שעבר ברחבי הארץ הם כושים, ולא אומרים על זה כלום בחדשות כי הכל קונספירציה!!!! (ל"ת) כותרת: (ל"ת) - ציטוט מהשירשור הזה. וזו לא גזענות???
13/5/2012  22:53 דרורית,לאור ההשוואה שעשית עם הנאצים, נראה שמקצוע הייעוץ לא הכי תאים לך - אורית מפעם
13/5/2012  23:01 הגזמתם לגמרי! אמנם מהיכרות אינטרנטית עם דרורית אני בטוחה שהיא מגחכת למקרא הדברים אבל לי מאוד מפריע כשמטילים ספק במקצועיות של מישהו שבניגוד לאחרים מציג עצמו בשמו המלא. צורם, מכוער, מיותר!! ואיזה כיף לכתוב הודעה שלמה בכותרת בידיעה שממילא הדיון דינו להימחק :-) (ל"ת) - דפלול
13/5/2012  23:09 למה שהדיון ייימחק? רק בגלל שהדעה שלך לא מקובלת ? - רקפת
13/5/2012  23:15 הדיון צריך להימחק כי תרבות ממנו והלאה. הפורום הזה הוא בית נעים ומוגן להרבה נשים יקרות, ודיון תוקפני ומתלהם שכזה פוגע בצביונו (ל"ת) - דפלול
14/5/2012  00:36 מדובר בדיון לגיטימי המשקף את דעת רוב הציבור בארץ - צביעות במיטבה
14/5/2012  07:14 רק למען הדיוק ונגד ההסתה. ציטוט ממה שכתבה כאן דרורית אתמול - טל מתעקשת להגיב
14/5/2012  07:55 צריך לגרש את המסתננים מייד לפני שזה יעלה לנו בדמים - רוני
14/5/2012  08:12 המסתננים סרטן ממיר וסכנה לקיום המדינה - רוני
14/5/2012  14:49 חשד: מאבטח אונן בפני נערות בחוף ניצנים - לנועה לרקםת ולשאר הבנות עם השמות היפים והאמירות הנוראיות
14/5/2012  15:18 בלי מילים,חצי מליון מסתננים הפכו את חיי התושבים לסיוט וגהינום - נועה
15/5/2012  13:59 הנה עוד מקרה של דקירה אכזרית ע"י המסתננים מהיום... - רקפת
15/5/2012  14:25 האמת, חיכיתי מרגע ששמעתי את הידיעה על הפשע הנתעב (באמת נתעב!) של הבקר מתי איזה נועה או רקפת תחגוג על הדם.... (ל"ת) - @
15/5/2012  14:30 נועה'לה ורקפתוש, יש עוד כמה פשעים מהיום: של זרים וגם של ישראלים. תרגישו חופשיות לצטט. הנה אחד משלנו, בכפר יונה, אצלנו בשכונה הישראלית הטהורה, בצל עצי הזית....: - @
15/5/2012  15:00 מה זה קשור לסכנה של המסתננים האפריקנים ??? - רקפת
15/5/2012  15:08 @ יקרה - ותיקה
15/5/2012  17:04 מעניין למה רק מצפון תל אביב הם בעד המסתננים הפושעים... - סתם עברתי
15/5/2012  17:43 סוף סוף חוק לגירוש המסתננים העבריינים המסכנים את קיום המדינה - נועה
15/5/2012  19:11 מבזק מעכשיו,עוד 4 סודנים אנסו צעירה בת"א ....מה יהיה מה ??? - רקפת
15/5/2012  20:36 דרורית - אני חותמת על כל מילה שכתבת - מסכימה עם כל מילה של דרורית
15/5/2012  22:07 למסכימה עם דרורית - ותיקה
16/5/2012  07:18 הוצאת לי את המילים מהמקלדת עם תגובתך לזו שמסכימה עם דרורית. בייררכיה ההומנית של אותה מסכימה את, תושבת דרום תל אביב, עומדת בסוף התור...כשברור מי מאייש את קדמת הרשימה. וכן, סביר להניח שהיא גרה גם בתל אביב...רק בשכונה אחרת.... (ל"ת) - מותיקה לותיקה
16/5/2012  07:26 ברור שיש בעיה. גם דרורית כתבה שיש בעיה ולא נראה לי שהתעלמה ממנה. ברור גם שהשינאה שלכם שעולה כאן נוראית וגזענית ויש כאןעוד העיה שצומחת מהשינאה . ולכן אני עם הנשים המעטות כאן שמעיזות להגיד שזה מחליא אותנם ושזה יביא אותנו בתור חברה למקום רע מאד ומברכת את אלה שיש להם אומץ לכתוב דעת מיעוט מוסרית וגם אנשוית. וכן. היינו במקום של שנואים. עכשיו לא למדנו כלום ואנחנו באותו מקום של השונאים. וחבל. זה יגמור אותנו בתור עם עם איזה חוש צדק. (ל"ת) - מותיקה לותיקות
16/5/2012  07:44 אנא האירי את עיני, איפה תושבי דרום תל אביב בעיניך? מה את מציעה לתושבות דרום תל אביב הפוחדות לצאת בלילות מביתן לעשות? איך את מציעה לעזור לילדי דרום תל אביב שאינם יכולים לשחק בגינות הציבוריות בלי חשש? אנא השכילי אותי והאירי את דרכי ! ! (ל"ת) - לותיקה הצדקנית
16/5/2012  07:45 מדוע השמאלנים הקיצונים שונאים את עצמם ??? - סובלת מהמכה
16/5/2012  07:57 לותיקה,הנוסחה מאוד פשוטה - שקר וטיפשות
16/5/2012  08:14 בכל מה שכתבתן - לדרורית ודפלול וכל היתר שתומכות בדעתן
16/5/2012  08:56 דרורית, - דרום תל אביב
16/5/2012  10:36 אני קוראת וכואבת את המצב ואת בלבול הערכים שנקלענו אליו - אם הבנות
16/5/2012  10:43 להבת השנאה, הגזענות וההכללה פשוט שרפה את האמפתיה, מה לעשות... (ל"ת) - דפלול
16/5/2012  11:23 דפלול,ארחי מספר סודנים בביתך להוכיח שאינך צבועה - האמת העצובה
16/5/2012  11:37 הקריאות 'נראה אותך מארחת בביתך' הן מיותרות ולא מהוות אמת מידה נכונה - ותיקה
16/5/2012  11:38 תודה על שלל המחמאות - דפלול
16/5/2012  12:01 דפלול, אבל מה לעשות שהגורמים הללו לא מתפקדים? - ותיקה
16/5/2012  12:07 ותיקה: חבל שכמה מגיבות קולניות כאן לא התאמצו קצת לרשום דעתן בצורה נעימה כמוך. תודה (ל"ת) - דפלול
16/5/2012  15:07 "מתי כבר יסירו את הסכנה והפחד הזה ויסלקו אותם למקום ממנו באו ???" סרטן. כך התחילה ההודעה הראשונה בהודעה הזאת. לא "צריך למצוא פתרון". לא "יש מצוקה". זו הודעה באמת אלימה ואיומה. וגם חלק מהתגובות היו אלימות מאד ולא מתאימות לאנשים טובים. גם אנשים שמרגישים מקופחים מאד יכולים להיות אנושיים והגונים. סתם תזכורת..... - @
16/5/2012  15:22 נולדתי בקיבוץ השומר הצעיר ודעתי היתה כמו דרורית ודפלול,,,,,,אבל,,,לכל תעלול יש גבול - מהשומר הצעיר
16/5/2012  22:24 לחברה מהשומר הצעיר.... אם גידלו אותך על "סטאלין שמש העמים" את צריכה להיות בת 70 לפחות ולדעתי בת 80 זה יותר מדויק..... - @
16/5/2012  23:29 LOL גם לי היה ברור שהיא לא מקיבוץ - אני
16/5/2012  23:54 תתפלאו אבל נולדתי בקיבוץ השומר הצעיר,וצר לי לאכזב. - מהשומר הצעיר
17/5/2012  07:18 טוב שאעברנו לדון בסטלין. בדקת בויקיפדיה? הוא מת ב 54 אבל בארץ לא היה לו שום קרן שמש כבר אז - לשמוצניקית
17/5/2012  08:14 חובה לסלק המסתננים שהם נגע ממאיר - נועה
17/5/2012  08:45 נועה, אז אני מבינה שלביבי את לא תצביעי? כי הוא אחראי למחדל הזה! (ל"ת) - אני
17/5/2012  08:56 ביבי לא בא בחשבון,פרופ' אריה אלדד די נראה לי - נועה
17/5/2012  21:36 נועה, אז זה הסיפור: ימנית קיצונית!? ענין הזרים הוא רק חלק מהגישה ההומנית שלך??? - שמאל ימין שמאל
18/5/2012  00:55 תתפלאי אבל אני שמאלנית מאוד - נועה
19/5/2012  12:36 נו באמת... אני אולי מטומטמת בעיניך - אבל לא עד כדי כך...... (ל"ת) - לנועה


   
 

כל הזכויות שמורות לאמנות הלידה © יצירת קשר     תקנון ותנאי שימוש